对抗无节制 Against Incontinence

An Interview with Emilio Tuñón and Carlos Martínez de Albornoz

María Langarita and Víctor Navarro

María Langarita y Víctor

您在绘制过程中使用的工具是否也有影响?用手绘你不能回去,但用数字工具你可以。

事实上,我认为工具上的差异确实有影响。萨莫拉博物馆是用铅笔画的: 100张计划是用铅笔在50克的纸上画的。每个计划至少花了一个星期的时间;你还需要加入同样的想法。然而,现在,计算机使尝试不同的变化成为可能,架构师或客户机可以选择。无论如何,我应该指出的是,在我们目前的工作方法中,有一些选择的委托,有时是有意地委托给客户——尽管这也不是完全正确的,因为我们提供的选择最终导致相同的地方。

这也与限制的概念有关。受控的变化可以让您缩小要与客户讨论的主题。我们开始之所以这样做,是因为我们有几个房屋项目失败了,或者我们的一些客户退出了,我们真的不明白为什么。每个人都会要求改变,而设计就会被破坏。所以,最终,这种系统化的想法,就像我们现在所做的那样,让客户感觉自己像是这个过程的参与者——尽管,正如埃米利奥所说,它是以一种有条件的方式,保持了设计的一致性。

您的体系结构很健壮,但同时又很脆弱。

我一直坚持认为建筑是非常脆弱的。这是我见过的:你乘坐亚历杭德罗·德·德拉索塔的建筑,换掉栏杆,就这样;德拉索塔大楼已经不见了。建筑就有这个条件;它非常脆弱。从这个意义上说,我们现在正在设计的建筑正试图稍微不那么脆弱一些。皇家收藏建筑充满了东西、文物和标识,这些不是设计的一部分,已经添加,但建筑保持了自己的风格。最终,它与这样一个事实有关:当这个结构变得如此强大时,它就会持续下去。我开始认为,最终,它也将是一个美丽的废墟——当窗框消失了,它不会失去它的力量。

对。值得注意的是,最终,当代建筑是最脆弱的。在某种意义上,这让我们与更传统的建筑类型联系起来,并发现重量、重力或深开口可能有更多的耐力。

但是为什么建筑要持续下去呢?

它不需要像现在这样持续下去;它必须能够被改变,必须能够以其他方式被体验。

我总是讲一个哈佛的朋友住在楼梯上的故事。这是所有宿舍中最漂亮的一间。他在楼下的平台上有一间小客厅;楼上平台上的一张床;我们可以坐在楼梯上,台阶也可以作为架子。它是一个重复使用的空间,赋予了每个元素新的意义。事实上,我发现令人难以置信的移动是,居住在楼梯上可以包含和摩天大楼一样多的建筑。这就是为什么建筑如此吸引人的地方。任何东西都可以无限地充满建筑。我认为重要的不是建筑的持久性,而是它的多种生命性,可以这么说,仅仅是通过材料的持久性。

您的详细信息从未从目录中标准化。这是对商业专利,对规格表的反抗吗?

我们觉得,在我们创造的建筑中,每一座建筑都是一个独特的部分:不是预制的,而是量身定做的。它有一个考虑到所有细节的意图。

这很有趣,但是,回顾你的作品,你所有的项目似乎在路易斯·康的设计中都有一个先例。

我从来没有用语言表达过,但我认为路易斯·康一直出现在我对建筑的看法中。我记得我为我的技术画的第一张画是路易斯·康的作品。他于1975年去世,我们把整个课程都集中在他的工作上。我认为那一年的绘画生涯影响了我的一生。路易斯·康的建筑非常说教。我从来不喜欢它有时的字面意义,但我确实喜欢它的物质性,以及某种图式——我们现在更欣赏——以及某种被重新解释的传统的方言引用。在我们所有的最新作品中,都有很多路易斯·康的影响。对空缺的解释也与路易斯·康对空缺的语法有关,尽管它们在这里可能更“本质化”。

还有材料的平衡。这是一种可能看起来很苛刻的架构,但当你进入它时,它会产生一种意想不到的效果。建筑看起来像柯布西耶一样粗糙,但相比之下,空间更柔和。

奇怪的是,规模总是比看起来略小一些。我们也在大型项目中使用这个技巧,比如皇家收藏品,在那里的空间最终似乎比它应该有的要小一些。那是路易斯·康。

很明显,你现在正在做的项目就是:一种不需要旋律的催眠节奏。我们指的是塞浦路斯的新博物馆,本杰明·罗斯柴尔德和维加·西西里亚酒庄,阿富汗国家博物馆等。

塞浦路斯项目很好奇,因为我们实际上做了两个项目。我们认为这是一场非常有趣的竞争,我们和我们的合作伙伴一起,提出了两个建议:一个把山脉作为比喻,塞浦路斯的山脉;另一个专注于垫子的建造,一个重复的结构。

这个想法是为系统提供具有操作规则和一系列限制的系统。这是一种接近对话的方式。

理解一个系统的局限性的能力是迷人的。换句话说,当你面对一个给定的作品时,你不可能让它变得更简单或更复杂。

这些项目需要进行很多深入的思考。事实上,我们真的很慢。在过去的10年里,我们只完成了6件作品,包括皇家收藏。这些项目的发展非常缓慢,而且随着时间的推移而准备好了。在这个过程中,我们与工作室里的人员、顾问和客户进行了交谈。当然,还有很多测量方法。我们做了更多的项目,但它们已经固化为六个。


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